Welche Medikamente der Stufe 2 (also vor Morphium) kann man bei Schmerzen (durch Rheuma) noch nehmen?

hallo leviana,
bin schon etwas erstaunt,als ich deinen bericht gelesen habe. ist denn noch kein arzt auf die idee gekommen, den rheumafaktor zu messen?es ist ja schon nicht zu verantworten, was dir an medikamenten- wenn auch schwache!- auf verdacht verschrieben worden sind. bei mir wurde leider auch erst nach 4 monaten der rheumatest durchgeführt und das war für mich eine sehr sehr schmerzhafte zeit. erst der zweite orthopäde kam auf grund meiner schmerzbeschreibung auf die idee mit dem rheumatest. dann kam der kh-aufenthalt und die einstellung auf medikamente. auf kortison ist bei schmerzhaftem rheuma leider kaum zu verzichten! der nächste weg war eine umstellung auf methotrexat kurz: MTX gleichlaufend mit schmerzmitteln.so nach und nach sollte dann das kortison abgebaut werden. bei mir hat das leider nicht so geklappt und mittlerweile habe ich folgenden medikamentenplan:
täglich früh 7,5 mg kortison, eine magenschutztablette-mittag eine diclofenac (je nach Schmerz 50 bis zu 100 mg)-nachts eine diclo 50 - 100 mg (je nachdem) 1 vitamin D3 tablette,Sonntags 1x 7,5 mg MTX (zum selber in die Bauchdecke spritzen) montags eine Folsäuretablette. täglich calcium 1000mg sowie omega 3 tabletten(gibts zu kaufen und immer das höchstdosierte) durch die wassereinlagerungen ab und an eine wassertablette und für den hohen blutdruck- auch kortisonbedingt ab und an eine blutdrucktablette!
krankengymnastik sowieso. als chronisch kranker immer verschreibbar. also, wie du siehst, es geht alles, aber es ist erst mal ganz wichtig, dass es bestätigt wird, dass du rheuma hast!!!!!!!! ich hoffe, dein besuch beim rheumatologen fällt für dich negativ aus, d.h., dass du kein rheuma hast! von opiaten ist deshalb vorerst dringend abzuraten, denn die wirst du im laufe der jahre eh nehmen müssen, falls sich rheuma bestätigt. ich wünsche dir alles alles gute!
gruss gabloh

Hallo Leviana,
du hast ja schon einiges durch. Ich habe auch starke Schmerzen durch Poli-Arthritis. Kann es auch nur mit Opioiden aushalten. Mein Hausarzt hat bei mir auch Fentanyl-Pflaster getestet, die ich aber nicht vertragen habe. Allerdings waren das die einzigen Schmerzmittel, die es geschafft haben, mich komplett schmerzfrei zu bekommen. Sprech mal mit deinem Arzt drüber. Das sind 72 Stunden-Pflaster. Fentanyl ist aber auch ein Opioid.
Gruss
Uwe

tramal ist ja wie morphium!!!! hast du es schon mal mit einem naturarzt versucht? zum beispiel eine entsäuerung vom körper, kann helfen!!! würde es mal mit einem naturheilarzt versuchen. einfach bei einem guten, geprüften. man kann sich auch an schmerzmittel gewöhnen, danach musst du pantazol nehmen für den magen, wenn du weiter soviele schmerzmittel nehmen musst. also gehe mal zu einem heilpratiker, vielleicht kann er dir helfen? versuch ist es wert, oder nicht?

Hm,aber welchen Arzt denn genau?
Soll ich nun zum Orthopäden od wieder
nen anderen Hausarzt od ins KH wo man
leider auch nie weiß ob da dann jmd vernünftiges
mit bei ist od od..hm?! *seufz* Und wenn man dann
Ärzten sagt wo man schon war wobei das bei mir ja bisher
3 Stationen waren KH,Hausarzt&Schmerztherapeut dann
machen viele schon gleich dicht leider. Gut das ich erst Freitag
wieder nen Termin hab bin ja näml. schon krank geschrieben derweil.
Lag heut auch nur noch in irgend -nicht die betroffenen Gelenke belastenden-
Positionen im Bett und hab bis jetzt geschlafen&atme auch nur noch ganz minimal
bzw flach damit der Brustkorb/die Lunge sich nicht so ausdehnt und der Schmerz
fern bleibt.Praktisch ne Ruhigstellung als hätte man nen Ganzkörpergips an sich -.-
Hab aber noch rumtelefoniert&2 verständnisvolle Leute wollen mal gucken, ob die Tage
noch was bei rum kommt Arztmäßig&telefonieren somit ebenfalls mal rum....ich hoffe es!

such dir einen anderen arzt, erzähle ihm deine geschichte mit dem hinweis, dass du es mit den bisherigen mitteln erfolglos versucht hast und leg den schwerpunkt darauf, dass du deinen alltag nicht mehr bewältigen kannst und nach wie vor akute schmerzen hast.

Hallo Leute,
ich dreh durch !

War vor einer Std wieder beim Schmerztherapeuten &
er hatte ja die Woche davor bloß Medikamente die ich schon besaß (siehe oben)
Kombiniert,also 3 davon. Ich sagte ihm schon am Telefon das ich bald Zusammenbreche
da mir durch diese ganzen Medis all die Monate schon Dauerübel ist & die Kombi ebenfalls
nicht anschlug bei mir ! Statt das dieser Vollidiot sich schonmal Gedanken macht bekomm
ich da vorhin zu hören..andere liegen bei den Kombis schon in Narkose und bei ihnen hilft
das nicht?!! Hm,dann weiß ich auch nicht.

Ich habe also nach Kortison in niedrigster Dosierung,BTM in Pflasterform od soetwas
gefragt bzw gebettelt, da ich nämlich kaum mehr was Esse,könnte es auch sein das mir
deshalb schon so Dauerübel ist,weil mein Magen anfängt vor die Hunde zu gehen...kann ja sein.

Auch sagte ich das es ja schon fast üblich wäre das bei rheumatischen
Formen nur Kortison od Rheumamittel/Basistherapie helfen&selbst das ist nicht garantiert.
Und das Kortison bei richtiger Dosierung und Umgang nicht zwangsläufig zu starken
Nebenwirkungen führen muss & wenn man schon Opioide verordnet wo Andere
angeblich schon längst wegtreten würden (zB 40 Tropfen Tillidin usw) dann kann das jawohl
auch nicht mehr soo schlimm sein bei meinen extremen Schmerzen nimmt man jawohl
auch schlimmstenfalls nen Vollmondgesicht&Co in Kauf gell...

Von blöden 0815-Experimenten hab ich echt genug und was sagte der??

JA DANN WEIß ICH AUCH NICHT WEITER..Kortison und ähnliches werden
Sie von mir nicht kriegen. Wie wärs mit Neuroleptika od AntiDepressiva? o.O

Heavy shit, ich dachte das kann doch wohl nicht wahr sein...
Dasselbe hörte ich schon vom Hausarzt und so schrie ich ihn
nur noch ins Gesicht das ich vor Schmerz meinen Alltag nicht mehr nachkomme &
kaum noch (in den) Schlaf finde und was sich die bepissten dämlichen Ärzte denn
alle dabei denken...?!

-Sie haben doch Mitte Mai einen Termin beim Rheumatologen-

Dann schlug ich noch schön seine Behandlungszimmertür zu und musste an die frische Luft.


WAS NUN?????????? ) :

Hallo Leviana,
über deinen Bericht bin ich ziemlich erschüttert... Ein Cortisonstoßtest wäre z. B. ganz hilfreich. Denn reagierst du auf Cortison, kann man schon fast auf eine entzündliche-(rheumatische) Erkrankung schließen. Allerdings wäre es wiederum nicht ratsam das Cortison vor dem Besuch beim Rheumatologen einzunehmen, da das die Blutwerte verfälschen kann. Theoretisch wäre beim Verdacht auf Rheuma eine schnelle Abklärung beim Rheumatologen angezeigt, doch leider ist das nicht oft möglich, weil diese Fachrichtung sehr rar ist. Gerade für den Verdacht auf eine Rheumatoide Arthritis gibt es das sogenannte therapeutische Fenster, wo die Erkrankung sehr gut eingedämmt werden kann.
Wenn du sehr starke Schmerzen hast, frage deinen Hausarzt, ob er dir eine Einweisung in eine Rheumaklinik ausstellen kann.

kortison ist ein steroidhormon und kann u.a. bei rheuma verordnet werden. ist aber nicht ganz ohne risiken und nebenwirkungen....

hallo!
in deinem profiel sind ja nur leichte schmerzmittel, wie tillitin 50mg usw, ich nehme tillitin 200 mg da steckt schon wirkung dahinter, gruß und gute besserung kurt aus cottbus an der spree.

Danke für deinen Beitrag -Gilb-,
finde ich hilfreich und klar ist alles individuell,
sonst müsste ich ja nicht soviel Experimentieren. *seufz*

Ich schaff auch garnichts mehr & habe gerade auf brechen&biegen
meine Wohnung mit dem Staubsauger bearbeitet und nun muss ich
mich wieder hinlegen weil mir ganz schwindelig geworden ist -.-

Wofür ist eigentlich Kortison?
Meiner MS-Bekannten die ich im KH auf der Neuro kennen gelernt
habe half das natürlich super und ich lag da nur rum mit Schmerzen.

Wann bzw bei welch Beschwerden darf man Kortison nehmen?

Ich meine auch, daß Morphium oder stärkere Substanzen angebracht sind. Kann sogar sein, daß das besser verträglich ist. Man meint ja immer, stärkere Opiate verstärken auch die Übelkeit. Stimmt aber so pauschal nicht, da das Tilidin so schnell wirkt, führt es eher zu Übelkeit als langsamer anflutende Mittel (retard Morphium zb.)
Andererseits bleibt dir da wohl eh nicht so die Entscheidungsfreiheit, da andere Mittel auf lange Sicht zu toxisch sind um sie ständig zu nehmen. Also am besten irgendein lang wirkendes Narkoanalgetika und dazu etwas schnellwirkendes für den Notfall. Die Übelkeit vergeht auch wenn du die Dinger 1 Woche regelmäßig nimmst. Wichtig dabei auch, eher was ruhiges zu tun, nicht den Garten umgraben o.ä. dann schmiert der Kreislauf ab und das Hirn kreiselt im Schädel. Also, keine Bange vor den Sachen, sie sind verträglicher als die non-Opioide (auf längere Sicht) und stärkere Mittel müssen nicht zwangsläufiger schlimmere Aussetzerscheinungen mit sich bringen. Bei mir zb. hat das Tilidin gar nichts beduselt, während beim Tramal eine Wirkung eintrat, wie man sie bei Opiumrauchern des 19.Jh. beobachten kann ^^
Kurz gesagt: Alles individuell und notfalls auch die verschiedenen Wirkstoffe und Darreichungsformen (Pillen,Zäpfchen,Pflaster,Brausetabs usw.) austesten. Einzige nicht-BTM Möglichkeit die mir bei dir noch einfallen würde, wäre DHC 60 aufwärts.
Viel Glück beim Arzt und laß dir nicht den Magen und die Organe zerstören nur weil die alle zu faul sind, BTM's auszustellen und aufzubewahren.

Achso,danke.

Ja ich habe meinen unsicheren Arzt schon
gefragt ob man nicht Kortison od Morphium geben könnte,
wobei ich Opioide wie Tramadol od Tilidin kaum ab kann &
das kann ja auch nicht die Lösung sein?! Also Morphium
wär doch sicher noch beduselnder od? ) :
Und er wollt mir sowas nicht verschreiben.
Bin aber nun beim Anästhesisten&werde nochmal fragen. *seufz*

BTM heißt Betäubungsmittel und diese stärkeren opiate gibt es nur mit einem bestimmten rezept.deine bisherigen hast du ja noch mit einem normalen rezept bekommen, das geht bei stärkeren opiaten u.ä. nicht mehr. diese rezepte sind nicht so lange haltbar und unterliegen besonderen richtlinien.

Über ein BTM Rezept?
Was bedeutet BTM ??

Hm ja nochmal zu den Angaben sehe gerade :
Auf der Packung von Jutadol (Tramal) steht 100 mg
und danach bekam ich Novaminsulfon da steht 500 mg.

Zuletzt bekam ich Tilidin & nahm 20 Tropfen..keine Wirkung.
Also nahm ich ganze 40 Tropfen (Höchstdosis)&dachte ich
breche zusammen,aber geholfen hat es kein bisschen !!! ) :

ohhhh scheiße ! wenn selbst tramal und tilidin nicht mehr helfen dann solltest du dich echt mal mit deinem arzt über ein btm rezept unterhalte.