Marcumar und Schmerzmittel

drolo
Benutzerbild von drolo
Frage gestellt am
23.11.2011 um 10:26

Wie gefährlich ist ein Quickwert von 6 Prozent bzw ein INR von 9,1! Durch div. Schmerzmittel ist mein Quickwert auf 6 % abgefallen.

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Eingetragen durch: Patient
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4 Antworten:

panzer69

18.01.2013 01:39

Nachtrag:

Ich habe nach dem zweiten überhöhten INR sowohl Marcumar als auch Tilidin für drei Tage abgesetzt. Danach war mein INR wieder bei 2,3 bzw. der Quickwert bei 30%. Hätte ich nur das Marcumar abgesetzt, hätte sich der Wert nicht so schnell wieder normalisiert, also wurden die gefährlichen Werte offenbar vom Tilidin verursacht.

Danach habe ich Novaminsulfon/Novalgin-Tropfen ausprobiert, das zwar die Gerinnung nicht beeinflusst hat, aber auch nicht besonders gut gegen den Schmerz gewirkt hat. Jetzt nehme ich Tramal. Das erhöht zwar bei mir auch leicht den INR bzw. senkt den Quick, wie auch in der Packungsbeilage als mögliche Nebenwirkung angegeben, aber das ist nicht so extrem und mit enger Kontrolle gut zu handhaben.

Aber wie es aussieht, ist mein Ulcus cruris in ein paar Wochen dank der genialen Idee meiner Hausärztin, mir medizinischen Honig zu verschreiben, endlich zu. Dann ist auch Schluss mit Schmerzmitteln. Ich habe nach über zwei Jahren schon gedacht, die Wunde ist therapieresistent und heilt nie mehr...

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panzer69

30.12.2012 18:47

Auch wenn das Thema schon was älter ist: Der lebensgefährliche Schwachsinn des gelöschten Benutzers unten darf nicht so stehenbleiben. Dies hier ist immerhin eines der ersten Ergebnisse bei Google, wenn man nach 'Tilidin' und 'Marcumar' sucht. Nicht auszudenken, wenn sich jemand daran hält...
Außerdem gehe ich angesichts des Medikamentes Tilidin im Titel von einem anderen Grund für diese Wahnsinnswerte aus.

1.) Bei solchen Werten wie bei "drolo" geht es SOFORT ZUR NÄCHSTEN NOTFALLAMBULANZ ODER NOTAUFNAHME, auch während der normalen Praxiszeiten. Diese Werte sind akut lebensgefährlich! Wäre die Blutung nicht im Mund, wo man sie bemerkt, sondern irgendwo versteckt im Körper aufgetreten, weil man z. B. auf dem Klo zu fest gedrückt hat, wär's das nämlich gewesen. Oder es hätte eine Hirnblutung geben können...

Nur, wenn ein Krankenhaus sehr weit weg ist, kann man die nächsten Ärzte abtelefonieren und nach PPSB (Prothrombinkonzentrat + Heparin, damit man keine Thrombose bekommt) fragen!!! Das wirkt sofort. Ansonsten nach Vitamin-K-Präparaten fragen, die wirken aber erst nach ca. 6-10 Std.. Soviel Kohl und Kraut kann man gar nicht essen, um den INR schnell genug runter- bzw. den Quick hochzubekommen.
Und unbedingt jeden Stress (Bluthochdruck!) und jede körperliche Anstrengung vermeiden!


2.) Auch ich hatte vor 13 Tagen plötzlich absurde Werte von 5,4 INR und 13% Quickwert, nachdem ich fünf Jahre sehr stabil auf durchscnittlich 2,5 INR eingestellt war. Ich habe aber KEIN Paracetamol eingenommen, sondern kurz vorher mit Tilidin angefangen. Ansonsten hat sich weder an eminer Medikamentierung noch an meiner Ernährung oder an meinem Gewicht etwas geändert.

Meine Hausärztin hat die Marcumar-Dosis sofort drastisch reduziert. Tilidin habe ich wie bisher weitergenommen. Als vorgestern wegen eines Zahn-Notfalls aktuelle Werte ermittelt werden mussten, war der INR trotzdem bei 5,5 und der Quick bei 14% (anderes Laborverfahren der Notfallambulanz), die Gerinnung also noch geringer. Das Zahnziehen konnte ich knicken; der Kiefernchirurg hat wegen der Blutungsgefahr noch nicht mal den Abszess geöffnet. Alle sagten, ich hätte Glück gehabt, dass noch nichts passiert sei.

In der Tilidin-Packungsbeilage ist tatsächlich die Rede von "Einzelfällen", in denen der Quick-Wert von Patienten unter Dauerbehandlung mit Phenprocoumon, dem Marcumar-Wirkstoff, nach Einnahme von Tilidin abfallen kann.
http://www.diagnosia.com/de/medikament/tilidin-ratiopharm-plus-50-mg4-mg-retardtabletten

Paracetamol hngegen soll lt. Packungsbeilage hauptsächlich die Wirkung von Warfarin verstärken, das, weil schwierig einzustellen, in Europa kaum eingesetzt wird. Und dies soll auch nur bei Langzeitanwendung von Paracetamol der Fall sein.
https://www.sanicare.de/productimages/hashed/1/1/2/1126111p.pdf

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drolo
Benutzerbild von drolo
25.11.2011 08:02

Vom Frage-Steller selbst

Das Problem war, dass ich schon aus dem Mund geblutet hatte. Es hörte einfach nicht auf zu bluten. Habe mir Waschlappen und Geschirrtücher in den Mund gestopft. Es wurde aber immer schlimmer. Bin dann in eine Klinik gefahren. Dort hat man mir ein Gegenmittel gespritzt. Was mich ärgert, der Arzt hätte wissen müssen, dass sich Paracetamol und Marcumar nicht vertragen!

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Benutzer gelöscht?

23.11.2011 10:40

d.h. keine Gerinnung mehr. Entweder Doc. oder jede Menge
Vitamin K konsumieren. Sauerkraut, Wirsing, Blumen- Rot- Grünkohl, Brokoli,

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Medikamenten:  Tilidin
Krankheiten:  Schmerzen (akut)
Themen:  Schmerztherapie

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