Moin weiss jemand wie der neue verlauf symtome sind Von den neuen virus Von mein der neffe hat sich bei sein verwanden angesteckt ist in qaratäne. Ich habe kein kontakt zu ihn Mein freund sehr selten Ich bin auch nur in der bude wenn ich raus gehe nur Zum arzt einkaufen mit mundschutz abstand Ist so Impfung ratsamm nach dem was mann alles hört Blutgerinsel. Ich bin mir da total unsicher Auch mit dem schnelltest
Ich gab Ihnen diesbezüglich schon mal eine Linkangabe. Sie selbst bezeichneten die als "unseriös", da darin gesagt (und auch erklärt wurde, warum) die "koch'schen Postulate" beim Coronavirus doch erfüllt wären.
Ich suche zum Thema ganz bestimmt jetzt keine neuen Linkangaben mehr und auch diesbezüglich nicht. Tun Sie es selbst, wären Sie daran interessiert.
Außerdem erscheint mir selbst diese Rumreiterei auf den kosch'sche Postulaten sowieso etwas unsinnig. Die "Richtlinien" davon sind uralt und eigentlich auf bakterielle Erreger bezogen. Virale Erreger sind anders und können a l l e Angaben deshalb - Strenggenommen - so gar nicht erfüllen.
....was aber ein Robert Koch damals nicht bedacht hat. Was war da denn bitte schön über virale Krankheitserreger alles schon bekannt, vor einigen Jahrhunderten?
Eine zeitgemäße "Anpassung" dieser Postulate müsste zumindest erlaubt sein!
Aber zurück zum o. g. Hinweis:
.....Sie persönlich tun es ständig, seltsamerweise. Andere dürfen/sollen aber Ihre Angaben jedoch nicht als "unseriös" und unwahr bezeichnen - obwohl die - zweifelsohne - durchaus wahrheitsverfälschend wirken.
Zumindest bestimmte davon.
Siehe bspw. hier:
"bis heute gibt es kein Virusisolat....alle Modelle sind reine Computerberechnungen und Computerdarstellungen, die nichts mit der Realität zu tun haben".
Dass dem doch nicht ganz so sein zu scheint, wie behauptet, wissen Sie ja hoffentlich jetzt.
(...Wenn nicht wieder kommt, nur I h r e Wahrheit stimmt.)
....und morgen behaupten Sie das trotzdem wieder, obwohl es hier anders steht. Ungeachtet dessen, das ständig auf diesen "Drosten" herumgeritten wird. Andere waren da anscheinend schneller.
Vllt. Holt er auch deshalb das angeblich angebotene Geld nicht ab?
Selbst das Rki hat Bilder von Isolaten des Virus auf ihren Seiten - was Sie aber geflissentlich zu übersehen scheinen.
"....und warum steht Sie Menschen mit gegensätzlicher Meinung nicht zu?"
Meinen Sie sich selbst damit? Sie sagen hier doch Ihre "Meinung" laut genug. Und keiner nimmt Sie Ihnen weg oder löscht.
Gleiches Recht beanspruchen aber auch andere ebenso für sich.
Und lediglich Verschwörungstheorien oder Hetze, die die Kriterien für Verschwörungstheorien oder Hetze auch erfüllen, sind heiße Luft und braucht kein Mensch.
Wird es zu bunt, löscht man die anscheinend eben.
Warum beschweren Sie sich diesbezüglich eigentlich bei mir - und nicht bei den Leuten, die Sie damit meinen?
"Bspw. Indem heutzutage noch die Existenz von Viren angezweifelt wird, Bzw., die Möglichkeit, diese überhaupt nachweisen zu können."
Bis heute gibt es kein Virusisolat, geschweige denn die Erfüllung der Koch'schen Postulate. Alle Modelle sind reine Computerberechnungen und Computerdarstellungen, die nichts mit der Realität zu tun haben.
Einem Herrn Drosten wurden mehr als 100.000 € angeboten, wenn er so ein Isolat vorlegen kann. Das Geld ist heute noch beim Anbieter.
Es ist durchaus berechtigt, die Virentheorie kritisch zu hinterfragen. Dazu sind wissenschaftliche Dispute erforderlich.
"Dank der persönlichen Meinungsfreiheit, die mir, wie jedem anderen Menschen, nun mal zusteht."
Und warum steht sie Menschen mit gegensätzlicher Meinung nicht zu? Warum werden diese gegensätzlichen Meinungen massenhaft zensiert und gelöscht?
Auch hier kann die Lösung nur ein sachlicher Disput sein.
"das ist das unsägliche Prinzip....sich nicht sachlich mit den Argumenten, zahlen und Fakten kritischere Ansichten auseinanderzusetzen, sondern das gegenüber zuallererst in eine Schublade zu stecken."
Wenn Sie den Eindruck haben, es ist so, bermibs, bitte. Ich selbst beobachte (auch persönlich), dass Verschwörungstheoriker sich nicht anders verhalten, und dazu noch einen gehörigen Schuß Esoterik und Irrglauben in Ihre Ansichten hineingießen. - nicht aber Sachlichkeit.
Bspw. Indem heutzutage noch die Existenz von Viren angezweifelt wird, Bzw., die Möglichkeit, diese überhaupt nachweisen zu können.
" ...mit dieser Schublade rede ich nicht, Bravo!"
Leute, die gesellschaftlich in fragwürdiger Stellung stehen, muss ich persönlich auch nicht als Gesprächspartner oder Informanten, betreffend irgendwelche Themen, heranziehen, möchte ich das nicht.
Wie der besagte Herr, um den sich meine letzte Aussage dreht (Sekten-Guru):
Das ist das unsägliche Prinzip unserer politischen Kaste und des Mainstream, sich nicht sachlich mit den Argumenten, Zahlen und Fakten kritischer Ansichten auseinanderzusetzen, sondern den Gegenüber zuallererst in eine Schublade zu stecken. Und dann kommt die heroische Aussage: Mit dieser Schublade rede ich nicht, bravo.
Natürlich ist es unseriös, oder möchten Sie selbst denn einen Sekten-Guru als Verantwortlichen als "seriös" bezeichnen? Ebenso so manche fragwürdige Berichterstattung, der im Artikel erwähnten kleinen "Ungereimtheiten" bei der angeblich "belegbaren Faktenlage"?
Was Sie selbst glauben möchten, bermibs, ist Ihre Sache. Hier aber noch für so etwas wie "Kla-Tv" öffentlich werben zu wollen, ist m.M keine "Privatmeinung" mehr, sondern gezielt versuchte "Gängelei" anderer.
Im übrigen weiß wohl jeder, dass es im Verlauf der Menschheitsgeschichte immer wieder Epemien und Pandemien gab.
Diie Abwägung "Gesundheit der Bevölkerung versus Aufrechterhaltung der Wirtschaft" ist daher nix neues (wie Sie es, wie auch immer, darstellen wollen) - sondern bereits ein alter Hut. Es ist heute auch keine "Weltuntergangsstimmung" zur Vorbereitung der "Verknechtung der Gesellschaft", o.ä..
Skeptiker mögen sich nicht impfen lassen, wollen Sie es nicht (außer, es käme wirklich doch noch zu einer ausdrücklichen Impfpflicht, das wäre etwas anderes).
Aber öffentlich in Internetmedien haarsträubenden Unsinn zu verbreiten, Bzw. Hetze, geht darüber hinaus.
Sie betonen doch immer die angebliche "Mündigkeit" des Bürgers. Auch andere sind "mündig", nicht nur Sie, und die brauchen ständige anderslautende "Meinungspropaganda" nicht. Akzeptieren Sie das, und dazu auch, dass Ihr ganzer veranstalteter "Trara" nun mal für viele hier offiziell nach "News aus der Verschwörungsecke" klingt, und leider als nichts anderes.
Sind Sie damit trotzdem glücklich, ist es Ihr "Bier". Aber hören Sie bitte mit der "verunglimpfend" scheinenden "Diffamierungen" gegenüber öffentlichen Medien oder Personenstände auf (bspw. die Polizei betreffend).
Etwas Zurückhaltung wäre manchmal in Ihren Formulierungen etwas angebracht.
Sie sind hier in keinem ausgesprochenen Forum, in denen Mitglieder - uneingechränkt - Ihre eigene "Gesinnung" vorteilsfrei unterstützen.
Dachte ich mir doch, dass kla.tv "unseriös" ist. Ja nicht den Blick in die Breite schweifen lassen. Vorgebrachte, belegbare Fakten zählen einfach nicht, dürfen nicht zählen.
Noch ein letzter Beitrag von mir, den wahrscheinlich viele als unseriöse Quelle und Fake abtun werden - Die Akte Wieler - Verflechtungen und Enthüllungen: https://www.kla.tv/18351
"jede wissenschaftliche Meinung, die einem nicht passt, ist also unseriös".
Das waren Ihre Worte bermibs, nicht meine. Aber was diesen Lütge betrifft, halte ich ihn für "grenzwertig" und nicht unbedingt sehr glaubwürdig, ja.
Vor allem, da sein Fachgebiet bekanntermaßen die Wirtschaftsethik ist, nicht aber die Medizin - und speziell da die Virologie. Trotzdem maßt Lütge sich medizinische Fachurteile an, bspw. dem "Verhalten des Krankheitsgeschehens bei einer Pandemie". Er stellt es als erwiesen dar, asymptomatische Corona-Patienten stecken niemanden an, obwohl es diesen "Zustand" betreffend jetzt Viruserkrankungen allgemein, gegenteilig wirklich gibt.
Asymtomatische können eine Erkrankung - unbemerkt - durchmachen, das ist eindeutig bewiesen und diese Info ist selbst den Laien frei zugänglich.
Das, was dieser Herr da bringt, kann eine redegewandte Frau Meier oder ein ebensolcher Herr Kunze genauso gut. Dafür bedarf es keinen Lehrstuhls.
Und ich persönlich habe das Recht wie Sie bermibs, frei für mich zu entscheiden, was ich von Personen, die solche Aussagen bringen, selbst halten möchte.
Im beruflichen Werdegang und Lebenslauf des besagten Herrn kommtvvon "Medizin" meines Wissens überhaupt nichts vor - (?), was zumindest für etwas "Fachkompetenz" (und für mich "Seriösität") sprechen würde, ich habe jedoch keine Info diesbezüglich gefunden.
Vllt. habe ich dies aber auch einfach nur überlesen, oder was denken Sie...?
"...Wo ist der öffentliche Disput gegensätzlicher wissenschaftlicher Auffassungen und Theorien? Wo wird ein fundierter Konsens gesucht?"
Etliche "Verschwörungstheorien" und "Auffassungen" wurden bereits hundertfach diskutiert und fachgerecht widerlegt - und trotzdem werden sie immer wieder beharrlich "behauptet".
Man nennt so etwas wohl "Beratungsresistenz".
Und manche Behauptungen sind zudem so unlogisch und an den Haaren herbeigezogen, das selbst ein Laie das unschwer erkennt. Dispute sind da nur absolute Zeitverschwendung, vor allem, wenn dem, der falsch liegt, das Potiental zur Einsicht dazu fehlt.
Jede wissenschaftliche Meinung, die einem nicht passt, ist also unseriös. Gut zu wissen.
"Natürlich wird eine Thematik in Mainstream-Medien aus verschiedenen Blickwinkeln beleuchtet, und auch andere Stimmen gehört."
Das halte ich für ein Gerücht. Wo ist der öffentliche Disput gegensätzlicher wissenschaftlicher Auffassungen und Theorien? Wo wird ein fundierter Konsens gesucht?
Natürlich wird eine Thematik in Mainstream-Medien aus verschiedenen Blickwinkeln beleuchtet, und auch andere Stimmen gehört. D.h. aber nicht, dass jeder Beitrag, und jede Behauptung, der/die da kommt, auch so stimmen muss.
In alles Kreisen sitzen die "Blender", selbst bei den Ärzten. Was sollte daran überraschen, dass da selbst bei den Wissenschaftlern einer dabei ist, der solche Aussagen vertritt, die Ihnen gefallen?
Was diesen Lütge zumindest am Anfang des Films betrifft, haben seine Auffassungen wohl unschöne, persönliche Folgen gehabt. er wird als "umstrittener Wissenschaftler" bezeichnet und ist aus dem Ethikrat geflogen.
Wie "seriös" man diesen Mann dann denn beurteilen möchte, bleibt jeden selbst überlassen (zum Glück!).
"....Wer sich ohne jegliche Symptome testen lässt, ist dieser ganzen Angst- und Panikmache voll aufgesessen. Aus dieser verinnerlichten Angst wieder herauszukommen ist ein ganz schwieriger Prozess. Die meisten Menschen sind dazu noch nicht bereit."
Sorry. Aber solchen "Denkweisen", total unlogisch, vermag ich nicht zu folgen.
Genauso wenig wie den Aussagen "im Erdinnern leben Menschen, Bzw. gibt es noch eine andere Welt", oder eine bestimmte Sekte gebraucht Kinderblut, um sich "Jung" und "schön"zu halten. ....Welch ein Blödsinn.
Und Sie werden wohl sicher verstehen,dass ich seriöseren Seiten wie
Jeder eigenverantwortlich selbst. Vor "Corona" ist doch auch keiner zum Arzt gerannt, der keine oder nur geringe Symptome wie Husten, Schnupfen oder Heiserkeit hatte (abgesehen von Hypochondern).
Wer sich ohne jegliche Symptome testen lässt, ist dieser ganzen Angst- und Panikmache voll aufgesessen. Aus dieser verinnerlichten Angst wieder herauszukommen ist ein ganz schwieriger Prozess. Die meisten Menschen sind dazu noch nicht bereit.
Allerdings ist diese manifeste Angst als Dauerstress ein entscheidender krankmachender Faktor, der die ganze Situation noch verschlimmert.
Die asymptomatische Übertragung wurde von unabhängigen Wissenschaftlern/Medizinern in Studien und Untersuchungen widerlegt. Sie ist nahe Null und spielt keine Rolle im Infektionsgeschehen.
Diese Wissenschaftler werden aber ganz bewusst nicht gehört. https://www.youtube.com/watch?v=0IGHluJiiRk
Hallo Britta,
falls du es immer noch nicht begriffen hast: Ein gesunder Mensch ohne Symptome kann nicht andere anstecken/infizieren! Alles andere ist politische Absicht.
Die Moralkeule ist also unangebracht.
Erst wollte ich mich nicht einmischen, aber ich komme nicht umhin, hier eine Stellungnahme abzugeben. Ich bin zutieft entsetzt, über so manche egoistsche und menschenverachtetendende Aussagen die hier getätigt wurden. Auf der einen Seite sind hier Menschen, die sich zurecht Sorgen um das Wohlergehen ihrer Angehörigen machen und auf der anderen Seite sind die Wohlstands - Egoisten die sich einzig und alleine um ihre Freiheit und um ihr persönliches Wohlergehen sorgen und sich einen feuchten Kehricht um das Allegemeinwohl scheren!
Danke an alle Ignoranten, Egoisten und Querdenker, dass wir seit einem Jahr keine Freunde mehr treffen, keine Familien - und Geburtstage mehr feiern dürfen, unsere älteren Angehörigen nicht mehr sehen dürfen. Weil es anscheinend so schwierig ist, im Sinne der Solidarität drei einfache Regeln, wie Maske Abstand und Hygieneregeln einzuhalten.
....Wie sind denn dann diese "armen demonstrierenden Leute" denn bitte unterwegs?
In Scharen, in großen Gruppen (die in der Größenordnung häufig so gar nicht erlaubt sind), ohne jeglichen Mindestabstand zum Nebenmann und ohne Mund-Nasenbedeckung, dazu noch laut schreiend und rufend?
...Wo wird da bitte der Infektionsschutz unter und von den Demonstranten selbst eingehalten?
Nicht selten wurde und wird versprochen, dies zu tun von den Veranstaltern der Demos selbst -das Gegenteil war/ist dann aber leider der Fall. Und ebenso - nicht selten - im ganz großen Stil. Ich persönlich finde es nur rechtens von der Polizei, solche Demonstrationen aufzulösen und/oder auflösen zu wollen, die dann so aus dem Ruder laufen.
Sollen sich doch die demonstrierenden Leute - gefälligst - an die geltenden und bekannten Bestimmungen halten. Dann wird den Demonstranten auch gewährt und es gibt kein Eingreifen durch die Polizei.
Höchst einfach.
Mögliche "Volksverhetzung" (auf den Demonstrationen) sind wieder ein anderes Thema.
"...Ich frage mich nur, wie die Menschheit ohne diesen "Seegen" tausende von Jahren überleben konnte."
Einspruch. Sie vergessen dabei - u.a. - das Verhältnis, wie und wann da gestorben wurde - und die Lebensqualität.
....wieviele Tausende sind gestorben, an schweren Erkrankungen, todbringenden Infektionen, bspw. Kinderlähmung (nur mal als e i n "neueres" Beispiel....?)
Menschen vor Jahrhunderten wurden im Durchschnitt zudem nur 30, 40 Jahre alt.
Und heute?
"da ich nicht auf Abstand achte....müsste ich ja nach deiner Logik mindestens schwer krank sein"
Nein. Hatten Sie selbst kein Corona und kein anderer, der Ihnen gegenüberstand, nicht. Glück gehabt, eben. Aber nicht jeder Mensch hat ein persönliches "Anrecht" auf dieses Glück. Manche haben leben auch Pech.
"wer sich nur bei ARD und ZDF informiert...."
Woher wissen Sie das denn? Ich habe das zumindest noch nie behauptet.
"...tut mir echt leid."
Mir tun die Leute leid, die solchen Personen, die anscheinend nicht mal auf ein wenig auf Schutz gegenüber ihren Nächsten achten möchten, gegenübertreten müssen.
Bspw. Polizisten auf einschlägigen Demos, bei denen die in Ausführung Ihres Jobs sogar Gefahr laufen, von solchen Leuten womöglich wütend angespuckt werden.
Einer dieser Leute, der diese Gefahr immer wieder eingehen muss, ist mein Sohn.
Schon die Überschrift ist eine Lüge, um die Impferei begründen zu können. Eine gefährliche Spritze wird nie an die Möglichkeiten der Natur mit einem starken Immunsystem herankommen.
Ich frage mich nur, wie die Menschheit ohne diesen "Seegen" tausende von Jahren überleben konnte.
Da ich nicht auf den Abstand achte, keine Maske trage und nicht ständig die Hände desinfiziere, müsste ich ja nach deiner Logik schon mindestens schwer krank sein. Komischerweise bin ich kerngesund.
Wer sich nur bei ARD und ZDF informiert, tut mir echt leid.
Hallo Suzi, danke für die frommen Wünsche. Da ich mich mit meinem Immunsystem ohne Impferei auskenne und es gut versorge, hatte ich diesen Winter noch nicht den Hauch einer Erkältung. Und dabei achte ich nicht auf den Abstand.
Von der Bedeutung des Immunsystem spricht so gut wie keiner im Mainstream, nur von der unsäglichen Impferei.
Statistika ändert mitunter die Statistik, das stimmt schon. Jedoch epochtimes und andere unseriöse Quellen hier zu propagieren, bringt einem alternativmedizinisch Tätigen nur ein online Versuch des Überlebens. Wieler selbst nahm die Lage anfangs nicht ernst, ein Fehler.
Vllt. hilft der Virus oder dessen Mutation bermibs auf die Sprünge, hoffentlich nicht ein Kh mit Trilage.
Ich selbst finde es eher schon etwas befremdlich, den statistischen Bundesamt womöglich "Einschätzungen" in "eigener Sache" und Unobjektivität in ihrer textlichen Beurteilung vorwerfen zu wollen.
Nackte Zahlen kann man übrigens ebenfalls verschieden einschätzen und interpretieren (wenn man will).
....und einige wollen das sogar und und schauen sich eben n i c h t alles an.
Haben Sie denn auch alle Zeiträume, Bzw. bspw. womöglich ebenfalls andere Länder in Ihre Statistik-Ergebnisse (mit) einbezogen, die noch schlimmer von der Pandemie betroffen waren, als wir?
Die statistischen Zahlen vom RKI, dem Statistischen Bundesamt und DIVI Intensivregister geben keine Überbelegung und Übersterblichkeit her. Das sind alles offizielle Quellen.
Wenn es so prekär ist, warum werden dann Intensivbetten abgebaut und viele Krankenhäuser geschlossen?
Nicht böse sein - aber ich fürchte, Sie haben kein Wort von meinen vorherigen Aussagen verstanden.
Ich sprach von persönlichen Erfahrungen und Erlebnissen, das Fachpersonal tagtäglich in Kliniken macht. Das hat nichts mit "Mainstream" zu tun. "mainstream" unterstreicht solche Aussagen jedoch bestenfalls noch. Ihre "Berichte" dagegen behaupten, dass überhaupt nicht mal eine Pandemie existiert.
Pandemie hin oder her - es gab noch nie soviele Leute, erkrankt an der gleichen Erkrankung, wie jetzt zu Pandemiezeiten. Es starben auch noch nie soviele.
Es braucht es keinen "Mainstram", um das festzustellen. Dem Personal, das jahrelang im Kh arbeitet fällt es auch so auf, ändern sich plötzlich die Sterbezahlen, die (herkömmliche) Bettenbelegung, etc.. den Bestattern fällt das ebenfalls auf, gibt es mit einem Mal mehrere Tote.
Glauben Sie das nicht, vergessen Sie den Mainstream und fragen Sie direkt betreffende Leute selbst. Hören Sie aber auch ganz gut hin, was die Ihnen dann erzählen.
....und Zweiflern an der "allgemeinen Pandemie', wie bsw. den User bermibs, würde ich - nur mal als allgemeine Info und "auf sich wirken lassen" folgende Reportage empfehlen, die gerade im Tv zuende ging und mich selbst sehr berührt hat.
Ich streite nicht ab, dass es auch seriöse Mediziner und Ärzte in der Alternativmedizin gibt.
Und leider gibt es auch unseriöse in der "normalen" Medizin. Zu was Ihr "Favorit-Arzt" gehört, weiß ich nicht.
Die, mit denen ich persönlich Umgang habe, halten Corona jedoch nicht für eine Grippe, sondern für eine Pandemie, und auch für gefährlich. Besonders für die sog. "Risikogruppen".
Die Ärzte, die ich kenne, sind größtenteils selbst gegen Corona geimpft.
Aus sicherer, persönlicher Quelle weiß ich (nicht nur aus Medien!), was bis jetzt in der Intensivstation einer Uniklinik und auch auf Normalstationen dort und an einer anderen Klinik abgegangen ist.
Die Berichterstattung der offiziellen Medien hat diesbezüglich ein wahrheitsgemäßes, zutreffendes Bild, und keine Propagandalügen, gezeichnet.
Das bestärkt mich selbst in meiner "Meinung" mit, wie ich die gegenwärtige Situation "sehe".
Ich sehe das halt anders. Politik ist immer mehr oder weniger auch Propaganda. Schließlich wollen sie ja wieder gewählt werden.
Habe ich, das ist aber schon lange her. Er bezeichnete die ganze Hysterie als normale Grippe.
Für mich sind auch Mediziner und Ärzte in den alternativen Medien seriös.
Mit "subjektiv-Angaben" wäre ich mal vorsichtig, bermibs. Man hört Vorfälle so häufiger, wie geschildert.
Geht es dann so angeblich "Weiter-Angesteckten" dann noch so schlecht, dass sogar Kh-Behandlung nötig ist, und vllt. sogar Intensivbehandlung, und der Partner dagegen hat fast keine Symptome, werden vllt. auch manche Ärzte nach Erklärungsversuchen suchen (müssen).
Zu behaupten, die wären alle von "Propaganda-Politik" gesteuert, ist widersinnig.
Haben Sie selbst schon mal mit einem seriösen Mediziner, dem Sie persönlich vertrauen, ein Gespräch über die Corona-Thematik geführt?
Das ist subjektives Empfinden von Menschen. Ich spreche vom Framing und Propaganda der Politik, der Mainstream-Medien und gewisser "Experten", wie z.B. Lauterbach. Und damit wird das subjektive Empfinden des Einzelnen gezielt gesteuert.
Ich würde das mal nicht unbedingt so stehen lassen, bermibs,
Es gibt leider auch Leute, die eben nicht (mehr) gesund waren, selbst keine Symptome hatten und andere (z.B Ehepartner) bereits angesteckt haben - mit angeblich niedrigerer Virenlast.
Man hört immer wieder davon. Auch von Personen, denen es anscheinend so ergangen ist.
"Tatsache ist nun mal: Erkrankte Personen sind (bereits in der Frühphase) womöglich bereits für andere ansteckend, gänzlich ohne Symptome, und das ist das tückische und gefährliche daran."
Das ist keine Tatsache sondern eine geframte Lüge. Das haben Prof. Ioannidis und andere seriöse Experten schon lange widerlegt. Ein gesunder Mensch, der keine Virenlast hat, kann nicht anstecken. Das ist bei allen Virenerkrankungen so. Und Corona macht da keine Ausnahme.
Die ganze Pandemie, und nicht nur womöglich Drosten, ist "fraglich", Frank.
Weil noch keiner auf der Welt je so eine Situation erlebt hat. Man sieht die Unsicherheit an allen Ecken und Enden. Bspw. Welche Blüten die Verschwörungstheorien in den Foren treiben. Oder jetzt, die Aussetzung der Impfungen mit dem AstraZeneca-Impfstoff auch bei uns in Deutschland.
Tatsache ist nun mal: Erkrankte Personen sind (bereits in der Frühphase) womöglich bereits für andere ansteckend, gänzlich ohne Symptome, und das ist das tückische und gefährliche daran.
....das (mit) nachzuweisen gibt es nun mal entsprechende Tests - und anscheinend keine andere Methode, das einigermaßen "sicher" nachzuweisen.
Warum bringen die (anderen kritisierende Fachleute und Virologen) denen das anscheinend nicht passt, dann denn andere, bessere und tragfähigere Lösungen?
Ich meine, über alles zu "mäkeln", geht bei manchen irgendwo immer.
...selbst Verbesserungen zu bringen aber wohl nicht.
Ob man in dieser Frage, wenn es um den PCR-Test geht, wirklich auf Drosten bauen kann? Fraglich, @ new user.
"Prof. Drosten wurde in einem Verfahren um Corona und den PCR-Test als Gutachter benannt. Er schweigt schon ziemlich lange darüber, ob er der Aufgabe nachkommen wird. Weil die Fragestellung heikel ist?"
"Ja, aber die Methode ist so empfindlich, dass sie ein einzelnes Erbmolekül dieses Virus nachweisen kann. Wenn ein solcher Erreger zum Beispiel bei einer Krankenschwester mal eben einen Tag lang über die Nasenschleimhaut huscht, ohne dass sie erkrankt oder sonst irgend etwas davon bemerkt, dann ist sie plötzlich ein Mers-Fall. Wo zuvor Todkranke gemeldet wurden, sind nun plötzlich milde Fälle und Menschen, die eigentlich kerngesund sind, in der Meldestatistik enthalten. Auch so ließe sich die Explosion der Fallzahlen in Saudi-Arabien erklären. Dazu kommt, dass die Medien vor Ort die Sache unglaublich hoch gekocht haben. "
Drosten muss diesen Behauptungen mal widersprochen haben. Er schlug Skeptikern vor, diese Studie nachzulesen. Allerdings weiß ich nicht, wo die im Web zu finden ist.
@ Katzenmut
Die Frage nach Sinnigkeit mit Impfungen von Astra Zeneca hat sich momentan wohl erledigt. Die Frage wird fachlich geklärt werden, die Impfungen mit diesem Impfstoff sind nun auch bundesweit - ganz aktuell - ausgesetzt.
Dann haben wir ja eins gemein: Wir haben beide auf diesem Gebiet nicht studiert und ich vertraue auch meinem gesunden Menschenverstand. Allerdings hinterfrage ich die Aussagen des Mainstream kritisch.
Bei dir sind also Menschen mit gegensätzlicher Meinung "Fanatiker". Ist mal was anderes als die gängigen Schlagwörter.
Ich halte mich lieber an Fakten, die selbst das RKI zum Teil zugibt. Oder das Gesundheitsamt Berlin, dass offiziell bestätigt hat, dass man mit dem PCR-Test keine Infektionen nachweisen kann.
Ihr könnt ja alles mitmachen (Maske, Abstand, Testen, Impfen u.v.m.). Das stelle ich euch vollkommen frei. Aber verlangt nicht von anderen Menschen das gleiche zu tun, obwohl sie es nicht möchten. Das ist nämlich Demokratie und Freiheit. Ich bin gern eigenverantwortlich und nicht fremdbestimmt.
Das beantwortet zwar meine Frage nicht. Und Nein ich habe nicht auf diesem Gebiet studiert, aber ich vertraue meinem gesunden Menschenverstand und ich bin vor Allem keine "Fanatikerin"! Definition Fanatiker: " Person, die einer Idee oder einer Sache mit Leidenschaft anhängt, sie mit [rücksichtslosem] Eifer vertritt".
Britta, dann nenne doch bitte einmal anerkannte Virologen und Infektiologen.
Was hältst du von Prof. John Ioannidis?
Oder der Aussage des Entwicklers des PCR-Test, dass dieser absolut nicht für eine Diagnose geeignet ist?
Hast du auf diesem Gebiet studiert?
@Bermibs, darf ich dich einmal fragen auf welcher Universität du studiert hast und welche Naturwissenschfaftlichen Fächer du absolviert hast? Weil du so viel klüger bist, wie anerkannte Virologen und Infektiologen?
new user, ich kann mich nur wiederholen. Der Knackpunkt dieser weichgespülten "Pandemie" sind diese unsäglichen und untauglichen Tests. Sie können weder eine Infektion mit Virenlast noch Viren (lebendig oder tot) nachweisen, lediglich nichtssagende RNA-Schnipsel. Zudem wurden Drostens PCR-Test nie validiert.
Diese "Horrorzahlen" haben nur einen Zweck - die Menschen in der Angststarre zu halten, um alle Schweinereien der Politik widerstandslos zu akzeptieren. Eine vernünftige Beurteilung der "Pandemielage" ist nur mit der WHO-Definition von 2009 möglich (hohe Zahl Schwererkrankter und Toter). Mit der jetzigen Fassung kannst du jeden Winter mit Grippe und Erkältung eine Pandemie ausrufen.
Willst du dein restliches Leben ständig mit Maske, Schnelltest und Impfung rumlaufen? Ich nicht. Es gibt doch bereits Aussagen, dass das Impfgeschehen die "Infektionszahlen" nicht senkt, eher ansteigen lässt, siehe z.B. Israel.
....Außerdem: Fehlerhafte Schnell- und Selbsttests?
Soweit ich weiß, sollen Betroffene davon erst mal einen sichereren Pcr-Test (beim Arzt) machen lassen, zur Abklärung. Der ist auch nicht ganz so "fehlerhaftanfällig" wie die Selbsttests.
Erst die positiven Ergebnisse von da fließen doch - normalerweise - in die Statistik mit ein (sollte man annehmen).
Nur Pech, dass es soviele Infektionen durch Corona gibt - es wäre ein Unding, die Tests einfach wegzulassen und die alleinige Diagnosestellung den Ärzten aufzubürden.
Mein Hausarzt bspw., dreht jetzt schon am Rad.
Und solch eine hohe Fehlerquote mute ich persönlich den Tests nicht zu, wie es hier behauptet wird. Eine Fehlerquote diesbezüglich geben wird es sicherlich.
Außerdem diagnostiziert kein mir bekannter seriöser Arzt, man hat Corona, wird dies nicht sicher durch ein positives Testergebnis bestätigt.
Die jetzt wieder steigenden Positiv-Zahlen (nicht Infektions-Zahlen!) sind auf die Anwendung der erheblich fehlerhaften Schnell- und Selbsttest zurückzuführen. Das hat nichts mit dem realen Infektionsgeschehen zu tun, dass auf ärztlicher Diagnose basiert.
Ich dagegen verstehen Bermibs "Argumente" nicht ganz.
Der angegebene "Yamedo-Link" ist zwischenzeitlich bereits vier Wochen alt, und da hat man sich die "Mutationsgeschichte" wohl auch zwischenzeitlich genauer angeschaut. Monatelange Studien gab es dazu - logischerweise - natürlich (noch) nicht.
...diese durchzuführen wird m. M. nach auch nicht sehr viel Sinn haben, denn geht es so weiter, werden wir bis in Monaten (wahrscheinlich) wohl noch viel mehr neuere Mutationen des Virus haben - die wir, und was wir, bis heute überhaupt gar nicht mal sicher abschätzen können.
....und der ZDF-Link sagt ebenfalls nichts neues, ausser das, was eh schon allgemein bekannt ist.
Und was den 3. Link betrifft, ist es nur wieder mal logisch, dass wieder mal auf den Pcr-Test herumgeritten wird. Egal, was man da sagt.
...bzw.., die Kritik an der Sinnigkeit des Lockdowns/ der Lockdowns allgemein.
Es wird langsam langweilig. Bzw., letztere beiden Themen hatten wir bereits des Öfteren.
Es wundert mich sehr, dass hier bis dato noch nicht die Aussage kam, Cdl (Chlordioxydlösung) heilt Corona.
Solche unsinnigen Aussagen kursieren nämlich ebenfalls sehr stark im Netz, gerade unter Alternativanhängern.
Hat sich das nur noch nicht überall herumgesprochen?
Leute, wir haben eine Pandemie. Leider auch, wenn es nicht jeder glauben oder wahrhaben will...
Ich will auch mal mein Senf dazu geben, was ich nicht Verstehe ist jetzt der hohe Inzidenz Wert
Werden dann die Genesenen vom Wert nicht wieder abgezogen ,es wird nur der Wert jeden Tag erhöht bei uns in Hamburg obwohl wir eigentlich immer die gleichen Zahlen haben ,was natürlich Schrecklich ist Versteh ich auch nicht das auf NDR 3 die Inzidenz immer 10% Höher liegt als auf ARD
Ich weiß habe Thema Verfehlt aber das musste ich mal los werden und Eure Meinung dazu Lesen
In hamburg ist das impfen jetz eingestellt wurden
Es soll nur 80 jährige erst mal dran komm. Hat was mit
Den anstra zenica zu tun was ja jetz eingestellt wurde bis mann weiss waa ist und was hat für Nebenwirkungen
Ich selbst kenne (noch) keinen persönlich, der eine Infektion mit einer Mutante hat(te). Nur Leute, die noch am "altem" Virus erkrankten.
Betreffend den Impfstoff von Astra Zenica hörte ich bereits von (gravierenderen) Nebenwirkungen nach der Impfung. Einer, den das betraf, ist noch ziemlich jung (noch keine 30).
....Man scheint also schon irgend einen Wirkstoff zu spritzen,
Ansonsten - abwarten - und sich möglichst neutral und seriös informieren.
"seriös" bedeutet für mich aber nicht das "Geschwurbel" von Impfgegnern oder Verschwörungstheoretikern.
Die haben wohl immer mehr Hochkonjuktur.
Ich selbst denke und hoffe aber, die Vernunft wird am Ende in der Bevölkerung siegen. Und es lassen sich freiwillig genügend Leute impfen, um die Pandemie zu besiegen.
Denn das ist ein Weg heraus aus der Krise. Esoterisches Geschwätz dagegen ist es ganz sicher nicht.
Soviel ich weiß, trifft es jetzt auch viele junge Menschen, manche sogar mit schweren Verläufen. Viele müssen im Spital behandelt werden, einige sogar in der Intensivstation. Ja und die Impfungen sind auch bei den neuen Virus Varianten wirksam. Die Sache mit die Blutgerinnseln ist noch nicht geklärt, man sagt es sind nicht mehr Fälle aufgetreten, als vor den Impfungen.
Noch haben wir Zeit und können beobachten, wie sich das weiter entwickelt.
Es heißt, dass die neuen Mutationen, insbesondere die britische Variante, viel ansteckender sei als das ursprüngliche Virus. Viren mutieren immer mit dem Ergebnis, dass die Infektionen sowohl milder, als auch schlimmer ausfallen können. Schlimm würde es nur werden, wenn die Impfungen nicht mehr greifen.
Mit den Impfungen ist das so eine Sache. Ich würde einfach mal sagen, die Berichte verfolgen und sich zusätzlich im Internet schlau machen, aber nicht auf Fakenews hereinfallen, was da z.B. alles so in den Medien wie facebook und whatsapp rumgeht. Die Vorkommnisse mit Astrazeneka sind jetzt wieder ein gefundenes Fressen für Impfgegner.
Es kommen doch täglich updays auf den Smartphones, und die sind, so hoffe ich wenigstens, neutral.
Meine persönliche Ansicht ist: Was bleibt uns denn anderes übrig als die Impfung, wenn wir die Pandemie in Griff bekommen wollen und in absehbarer Zeit auch wieder ein annähernd normales Leben führen.
Ich kenne jetzt schon so einige aus meinem Bekannten- und Verwandtenkreis, die geimpft worden sind, einige mit Biontech, andere mit Astrazeneka. Keiner von ihnen hat mir von Nebenwirkungen berichtet.
Natürlich werde ich persönlich jetzt auch genau beobachten, welche offiziellen Berichte über Astrazeneka kommen.
Wenn denn wirklich die Thrombosen - waren nur ganz wenige - etwas mit der Impfung zu tun haben sollten, so müssten sie ja Astrazeneka absetzen.
Ich selbst bin bis jetzt noch nicht mit der Impfung dran, kann also noch ein bisschen beobachten, werde mich jedoch impfen lassen. Augen zu und durch!
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