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35 Antworten:
bermibs
17.01.2014 20:55
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Hallo Elke, das sind alte Kamellen und Übertreibungen, die sich wohl noch eine Weile bei der Ärzteschaft halten werden. Erzähl doch einmal deinem Arzt, dass Dr. von Helden seinen Patienten bis zu 100.000 IE die ersten Tage verabreicht, um den Mangel schnell zu überwinden. Ich hoffe, er fällt nicht in Ohnmacht ;o)
Selbst die offizielle Schulmedizin gibt zu, dass 10.000 IE vollkommen unproblematisch sind.
Wie hoch ist denn dein Wert der letzten Messung? Wie ich schon sagte, lag mein letzter bei 115 ng/ml !!! Und mein Körper hat damit überhaupt keine Probleme, auch meine Hausärztin verfällt nicht in Panik ;o)
LG bermibs
Hallo Elke, das brauchen auch diese Tabletten nicht. Der Körper kann selbst Vitamin D3 sehr gut speichern. Nur auf Grund dieser Speicherfähigkeit, ist der Mensch in unseren Breiten überhaupt in der Lage, den Winter einigermaßen zu überstehen. Denn in dieser Zeit kommt nur sehr wenig D3 über die Nahrung hinzu.
Besser ist es jedoch immer, dieses Manko mit Supplementen auszugleichen.
LG bermibs
Hallo,
ich nehme Vitamin D 1000i.E. - 5 xpro Tag " Vigantoletten". Diese kaufe ich in der Apotheke . Ich finde diese nicht teuer - gemessen an dem, was ich sonst alles ohne Verordnung, selbst bezahlen muss!
Ach ja, wie mir mein Apotheker sagte, sind aber hochdosierte D3 Tabletten sogar verordnungsfähig. Sie werden 1x wöchentlich eingenommen. Ist aber "Blödsinn" - haben keine Depot/Retardwirkung!
LG Elke
@ bermibs
ich hab nur Nürnberg Arzt Vitamin D Therapie?-eingegeben
auf Deiner Liste wäre für Noris Bauer wohl Teublitz ca 1 std entfernt
da hab ich näher gesucht
bei mir wäre lt. Liste Essen und auch Hattingen und Bochum
Rheumatologen ,Internisten, Praktische Ärzte
Irgendwann müssen die Kassen mal wach werden :-))
@yellowAngel
Das Du Glück hast,kann ich ja nicht behaupten,
aber darf ich fragen welche KK?
LG Tinchen :-))
Hallo Tinchen, hoffentlich gibt es bald mehr Ärzte wie Prof. Dr. med. Edgar Heinen ;o)
Und mein großer Traum ist es, dass die Diagnose und Therapie bei Vitamin D-Mangel ausnahmslos die KK übernimmt ;o)
Aber das wird wohl ein Traum bleiben, obwohl die KK damit langfristig erhebliche Einsparungen erzielen würden.
LG bermibs
Tja, ich lege meine Finanzen lieber nicht offen. ;-) Aber du hast leider Recht, viele können's sich nicht leisten. Selbst wenn eine Indikation bestände ...
Aber Medi nehme ich auch so wenig wie möglich. Würde ich alles schlucken wollen, was ich an Rezepten bekomme oje.
Natürlich verdienen beide Seiten am "Umsatz". Aber es gibt zwei gravierende Unterschiede.
Die Gewinne der Medikamenten-Pharma sind um ein Vielfaches höher als der NEM-Pharma, da Medikamente mit ihren Patenten wesentlich mehr bringen.
Und zum zweiten werden diese Unsummen bei den Medikamenten ja meistens durch die Krankenkasse abgedeckt. NEM, auch Vitamin D, muss ich nahezu zu 100 % selbst bezahlen. Das "schmerzt" und viele können es sich auch nicht leisten, obwohl NEM rein rechnerisch preiswerter als Medikamente sind.
Trotz der persönlichen Kosten ziehe ich NEM den Medikamenten vor ;o)
Na gut, dann nehme ich das ganze als eine komplizierte Wechselwirkung von geben und nehmen im weitesten Sinne.
Und ansonsten werde ich so ein wenig zwischen den Welten wandern. Das mit Lobby und Co, da bin ich immer vorsichtig. Haben sie letztendlich ja doch alle irgendwie.
Nö, habe ich noch nicht messen lassen. Dürfte aber bestimmt im Moment auch etwas nach unten tendieren trotz "Freilufttätigkeit".
Hallo Frank, die von dir zitierte Aussage ist kein Widerspruch zu meiner.
Mit dem hohen Parathormonspiegel versucht der Körper den Vitamin-D-Mangel zu kompensieren, indem die Nieren angeregt werden, mehr 1,25D zu bilden. Ein gesunder D-Spiegel reguliert auch den Parathormonspiegel auf ein Normalmaß, weil genügend Vitamin D (1,25D) zur Verfügung steht.
Das Parathormon wirkt sich aber nur auf die 1,25D-Synthese in der Nebennierenrinde aus. Viele Körperzellen sind aber selbst in der Lage, 1,25D zu synthetisieren.
Im Gegenzug wird aber ein Mangel am Parathormon entsprechend deines Zitates nicht durch einen gesunden D-Spiegel (40 - 90 ng/ml 25D) verursacht. Das wollen uns aber ewig Gestrige der Schulmedizin und die liebe Pharmaindustrie weiß machen. An der Blockierung der sinnvollen Nutzung der Wirkmechanismen von Vitamin D im Körper hängen Unsummen dran. Und kein Pharmalobbyist ist bereit, darauf freiwillig im Interesse der Menschen zu verzichten.
Mal nebenbei. Hast du schon einmal deinen D-Wert bestimmen lassen? Die eigenen Erfahrungen sind immer die besten. Ich habe schon einige gesammelt ;o)
LG bermibs
"Gleichzeitig wirkt sich ein Hypoparathyreoidismus in der Niere auf den Phosphathaushalt und Vitamin-D-Stoffwechsel aus, denn: Parathormon fördert die Ausscheidung von Phosphat in der Niere, wodurch ein niedriger Phosphatspiegel entsteht, der wiederum die Niere zur Bildung von aktivem Vitamin D anregt. Die Nebenschilddrüsenunterfunktion verursacht also einen erhöhten Phosphatspiegel, sodass die Niere weniger Vitamin D bildet."
Was hälst du denn davon @bermibs? Onmeda und Pharmazeutische Zeitschrift sehen es in dieser Art und Weise.
Hallo Noris, ich kann dir nur empfehlen, in Sachen Vitamin D dir einen anderen Arzt zu suchen. Hier liegt offensichtliche Unkenntnis vor.
Ein zu niedriger Vitamin-D-Spiegel (25D/1,25D) verursacht erst den zu hohen Spiegel beim Parathormon.
Auszug aus "Vitamin D - Update 2013":
"Über einen Feedback-Mechanismus reguliert der 1,25-(OH)2-D-Spiegel zum einen die Synthese von 1,25-(OH)2-D und reduziert zum anderen die Synthese und Sekretion des Parathormons in der Nebenschilddrüse." http://www.files.bermibs.de/fileadmin/pdf/vitamin_d-unterschaetztes_hormontalent/_vitamin_d-von_der_rachitis-prophylaxe_zur_allgemeinen_gesundheitsvorsorge.pdf
Hallo, das Buch "Gesund in sieben Tagen" von Dr. von Helden ist auch sehr interessant. Bei Patienten mit extrem niedrigem Spiegel (unter 20) macht er eine sogenannte Starttherapie mit bis zu 100.000 IE in den ersten Tagen (ca. eine Woche) und stellt dann auf Erhaltungsdosis ein. http://www.vitamindelta.de
Einige Experten gehen beim gesunden Spiegel mit 40 - 90, ideal 60 - 90 ng/ml noch weiter.
Ich habe im letzten Jahr etwas experimentiert und im Frühjahr für ca. drei Wochen bis 30.000 IE genommen. Der Bluttest bei meiner Hausärztin ergab 113 ng/ml. Nach einer kurzen Pause habe ich dann im Sommer 10.000 IE genommen und hatte Anfang Oktober 115 ng/ml. Die Tests musste ich natürlich selbst bezahlen ;o) (knapp 30 €)
Nach einer zweimonatigen Pause nehme ich jetzt noch 5.000 IE und lasse den nächsten Test Anfang März machen.
Die Werte über 100 sind nicht kritisch, so lange sie die 150 nicht überschreiten. Dann kann Hyperkalzämie auftreten. Erst ab ca. 300 wird Vitamin D toxisch.
Ich beziehe mein D über Amazon (Doctor's Best Vitamin D3, 5.000 IE - 360 Kapseln ca. 20 €). In den Niederlanden bekommt man sogar Kapseln mit 50.000 IE frei käuflich!!!
Nur mal ein Vergleichswert: Menschen in Afrika, die sich tagsüber vorwiegend im Freien aufhalten haben ganzjährig einen Blutspiegel von 50 - 100 ng/ml ganz ohne Supplemente, nur durch die Sonne. Das ist in unseren Breiten objektiv nicht möglich und schon gar nicht im Winter.
LG bermibs
Ich habe Vitamin-Aufbauimfosionen bekommen und das hat meinen Vitamin-Spiegel
schnell ins lot gebracht und nun bekomme ich 1000 i E am Tag seit 1.Jahr ist jetzt alles oK.
LG Martin
Ist schon merkwürdig, da habe ich ja Glück gehabt :-)
Die Blutabnahme nach der ersten Aufsättigung des D-Wert war bei mir auch kostenlos. Mal sehen wie es weiter gehandhabt wird.
vor der Blutabnahme waren meine Beschwerden so gravierend, das es der Arzt ( Cardiologe)vermutet hat, demzufolge musste ich den Test nicht bezahlen. Meine Schwester hat selbst wegen ihres schlechten Befindens ihren Hausarzt gefragt, sie musste den Test auch selbst bezahlen, das Medikament Dekristol allerdings nicht, nur die Zuzahlung.
stimmt leider nicht mit der Blutentnehme ich habe auch einen hochgratigen VD mangel und muss jetzt die Blutentnahme selber bezahlen ist wohl seit letztdem jahr keine Kassenleistung mehr da die mehrheit der bevölkerung unter selbigem mangel leidet
Ja, sprich mit deinem Arzt. Bei den Werten solltest du nicht selber experimentieren.
Ich muss z.Bsp.: jetzt noch weiter 1 Kps. wöchentlich bis März und dann am 15. und am 30. des Monats eine Kps. einnehmen bis alle 50 Kapseln verbraucht sind. Dann ist wieder ein Test fällig.
Alles Gute!
Melde dich mal ob es geklappt hat beim Arzt.
Bei dem Wert bekommst du die Kapseln Dekristol 20000 I.E. auf Kassenrezept. Das Minimum ist vom D-Wert 30,0 also gib nicht auf und sprich deinen Arzt diesbezüglich an.
Nein, die Einnahme von Dekristol 20000 I.E. ist nicht täglich. Bei mir war es 1 Kapsel für 10 Tage, dann 1x wöchentlich( ein fester Tag) Aber die Einnahme hat der Cardiologe bei mir ausgerechnet, lt. Körpergewicht.
Wen dein Wert laut Bluttest so niedrig ist experimentiere nicht selber, denn mit den 1000 I.E. benötigst du viel zu lange, um deinen Speicher zu füllen. Mit den 20000 I.E. hat das bei mir nach ärztlicher Vorschrift 6 Monate gedauert.
Hier ein Buchtipp:
Superhormon Vitamin D: So aktivieren Sie Ihren Schutzschild gegen chronische Erkrankungen (GU Reader K,G&S) von Amazon
da ist alles super erklärt, auch mit Rechenbeispiel zum Aufsättigen vom D Wert.
Dann ist auch der Test beim Arzt kostenlos, und das Vitamin D auch. Bin auch Herz krank.
Mein Wert war auch nur noch 8,5 und jetzt 32,5 nach Aufsättigung.
Jetzt geht es mir wieder bedeutend besser nach der Einnahme. Muss es aber noch weiter einnehmen der D-Wert 40 - 60 ist anzustreben.
Zum Beispiel sind mir Vigantoletten 1000 I.e. Tabletten 100 Stück, freiverkäuflich bekannt.
Zur Zeit bei sanicare.de unter 6 Euro im Angebot. Ansonsten erhält man Dekristol 20000 I.E. - 50 Weichkapseln nur auf Privatrezept vom Arzt ca. 25 Euro. Ich habe Glück und bekomme Dekristol auf Rezept mit 5 Euro Zuzahlung.
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